馮黛梅：以學(xué)術(shù)的態(tài)度研究政策

吳心伯，復(fù)旦大學(xué)國際問題研究院常務(wù)副院長，教育部人文社科重點(diǎn)研究基地復(fù)旦大學(xué)美國研究中心主任，復(fù)旦大學(xué)發(fā)展研究院副院長，復(fù)旦大學(xué)特聘教授。長期從事中國外交與安全政策、中美關(guān)系及亞太地區(qū)政治與安全問題的教學(xué)與研究，在國內(nèi)外刊物發(fā)表學(xué)術(shù)論文60余篇，出版專著3部：《金元外交與列強(qiáng)在中國》、《太平洋上不太平——后冷戰(zhàn)時(shí)代的美國亞太安全戰(zhàn)略》（獲上海市第九屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果著作類二等獎(jiǎng)）、《世事如棋局局新——21世紀(jì)初中美關(guān)系的新格局》。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：中美關(guān)系一直以來是您跟蹤研究的領(lǐng)域。您曾主持完成的 “未來五年我外交工作面臨哪些瓶頸制約，應(yīng)如何克服”課題獲外交部“2012年重大外交政策研究課題優(yōu)秀課題組”稱號(hào)。當(dāng)前中美雙方都同意發(fā)展“新型大國關(guān)系”，您認(rèn)為這個(gè)概念具有實(shí)質(zhì)性內(nèi)涵嗎？

吳心伯：“新型大國關(guān)系”是中國主動(dòng)提出的新的歷史時(shí)期中美關(guān)系發(fā)展的目標(biāo)。去年習(xí)奧莊園會(huì)晤之后，雙方對此達(dá)成基本共識(shí)。一年來，兩國關(guān)系在以下幾個(gè)方面取得進(jìn)展：一是兩國在雙邊關(guān)系目標(biāo)上達(dá)成基本共識(shí)。二是雙方的合作有了新的力度，比如兩軍關(guān)系、對朝核問題的處理等。三是多年未有進(jìn)展的中美雙邊投資談判在習(xí)奧會(huì)之后進(jìn)入實(shí)質(zhì)性談判階段。

“新型大國關(guān)系”這一概念的影響，尤其明顯地體現(xiàn)在管控分歧方面。比如，中國對斯諾登事件的處理以及美國對中國設(shè)立東海防空識(shí)別區(qū)的態(tài)度，可以看出雙方都將這些問題放在大的中美關(guān)系框架內(nèi)考慮，對這些問題的處理方式也反映了大國關(guān)系的成熟程度。

“新型大國關(guān)系”的實(shí)質(zhì)內(nèi)容是平等。在過去一年里，中美雙方在雙邊和國際場合針鋒相對，據(jù)理力爭。坦率交流意見是建設(shè)“新型大國關(guān)系”的一部分，也是未來中美互動(dòng)的一個(gè)趨勢。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：近來發(fā)生的烏克蘭危機(jī)以及越南、菲律賓等國在南海的動(dòng)作會(huì)如何影響中美 “新型大國關(guān)系”的構(gòu)建？

吳心伯：烏克蘭危機(jī)令美俄關(guān)系變得緊張，因此美國內(nèi)部有一種擔(dān)心，如果此時(shí)與中國關(guān)系也搞僵的話，容易讓中俄成為不結(jié)盟的盟國。美國還有一種擔(dān)心，就是中國會(huì)不會(huì)趁機(jī)在東亞的海上爭端中采取行動(dòng)。此外，美國對烏克蘭危機(jī)的處理方式也引起其盟國擔(dān)憂，所以美國需要重新承諾對盟國的保護(hù)。但是，美國對盟國提供保護(hù)的底線是各國不能使用軍事手段，也就是說美國只支持以非軍事手段處理海上爭端。這是美國在相關(guān)問題上的“底線思維”，這在一定程度上體現(xiàn)了結(jié)盟的有限性。第三方因素會(huì)影響到中美“新型大國關(guān)系”的構(gòu)建，但這種影響具有兩面性和復(fù)雜性。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：隨著中國實(shí)力的增長以及國際地位的變化，有學(xué)者對中國反“不結(jié)盟”、“不干涉”外交政策提出質(zhì)疑，您如何看？

吳心伯：在新的歷史背景下，中國倡導(dǎo)的是建立“戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”，而不是傳統(tǒng)的結(jié)盟。通過與“支點(diǎn)國家”建立伙伴關(guān)系，提升內(nèi)涵，發(fā)展實(shí)質(zhì)性合作，這也反映了中國外交的務(wù)實(shí)性。

21世紀(jì)已不同于19、20世紀(jì)，我們國際關(guān)系研究的思維需要演進(jìn)，學(xué)者更要有一種進(jìn)步性的思維，引導(dǎo)政策行為與時(shí)俱進(jìn)。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：作為一門有很強(qiáng)應(yīng)用性的學(xué)科，國際關(guān)系研究通常被分為理論研究和政策研究。作為一名國內(nèi)出色的政策研究專家，您如何定義政策研究？與理論研究相比，是不是更有難度？

吳心伯：我是學(xué)歷史出身，受此影響，我更傾向?qū)嵶C研究，即通過案例研究來得出結(jié)論，而不是反之。對國際問題的思考應(yīng)該是建立在經(jīng)驗(yàn)、實(shí)踐基礎(chǔ)之上，而不是拿某個(gè)理論來套。

政策研究是立足現(xiàn)實(shí)問題，用學(xué)術(shù)性的方法尋求可行的答案。也就是說，有兩點(diǎn)很重要：首先，需要有很強(qiáng)的學(xué)術(shù)背景作為基礎(chǔ)；其次，結(jié)果要具有政策導(dǎo)向，在實(shí)踐中具有可操作性，否則就可能淪為自娛自樂。同時(shí)，我還想強(qiáng)調(diào)，政策研究不是簡單的政策分析，一定要有學(xué)術(shù)的態(tài)度，而不是簡單地把自己擺在政策分析者的位置。

如果說這兩者的不同的話，主要體現(xiàn)在研究方法上，理論研究更多是演繹，而政策研究更注重個(gè)案和比較研究。但是，事實(shí)上這兩方面在實(shí)際的研究中并不矛盾。理論的思維有助于政策研究中思路的拓展；而好的理論研究也需要有對實(shí)踐的全面和深入的了解。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您從事政策研究已有10多年，您認(rèn)為國內(nèi)在這方面的研究存在什么問題？

吳心伯：做政策研究除了我上面說的要有學(xué)術(shù)態(tài)度外，還有很重要的一點(diǎn)就是對現(xiàn)實(shí)情況的了解和把握，只有通過與政策界的互動(dòng)才能更準(zhǔn)確、更全面地了解國際政治現(xiàn)實(shí)的復(fù)雜情況。我們目前的一些研究對一線政策、對國際形勢動(dòng)態(tài)的把握還欠火候。不了解實(shí)際情況，政策研究就講不到點(diǎn)上。另外，政策研究也需要很強(qiáng)的實(shí)證研究能力，缺乏實(shí)證研究能力，對政策研究是不利的。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：智庫可以說是政策研究的集中基地。近幾年，智庫在中國已不鮮見，而且速度增長迅速，您如何看待智庫的作用？

吳心伯：是的，確實(shí)如此。僅去年上海市就資助成立了10余個(gè)高校智庫，復(fù)旦大學(xué)有5個(gè)，其中“亞太區(qū)域合作與治理研究中心”落戶復(fù)旦大學(xué)國際問題研究院。中心旨在依托復(fù)旦大學(xué)國際關(guān)系研究的學(xué)科優(yōu)勢以及地處上海的地緣優(yōu)勢，整合上海學(xué)術(shù)界的相關(guān)資源，積極充當(dāng)亞太國際關(guān)系、地區(qū)合作與治理領(lǐng)域有重要影響力的問題研究者、政策建言者、智力產(chǎn)品提供者和輿論塑造者。在我看來，高校智庫的優(yōu)勢在于它可以整合資源，并且充分利用學(xué)術(shù)優(yōu)勢，為政策制定提供更為準(zhǔn)確、有效的信息與建議。

智庫熱首先反映了政府決策科學(xué)化在加強(qiáng)，政策制定者越來越注重依靠專業(yè)人才隊(duì)伍來幫助解決問題。其次，也反映了學(xué)術(shù)界服務(wù)國家戰(zhàn)略與政策意識(shí)的上升。最后，智庫熱還反映了中國的快速發(fā)展這個(gè)大背景。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：從國關(guān)研究議程上來看，這幾年國內(nèi)學(xué)界有沒有什么顯著特點(diǎn)？

吳心伯：以前研究“他者”較多，這幾年更多學(xué)者開始把重心移到中國本身，比如對中國外交政策和外交實(shí)踐的關(guān)注。中國當(dāng)下的發(fā)展階段出現(xiàn)了許多以前從沒有遇到過的問題，這對研究者來說很具有挑戰(zhàn)性，有很多新問題可以供研究者進(jìn)行學(xué)理層面的研究思考，而不斷發(fā)展的中國外交實(shí)踐也會(huì)有助于豐富現(xiàn)有的國關(guān)理論。

中國的國關(guān)學(xué)者還面臨著在當(dāng)今世界大變局中如何體現(xiàn)我們研究工作的價(jià)值取向的問題。對學(xué)者而言，應(yīng)該秉持進(jìn)步的思維，敏銳地把握客觀現(xiàn)實(shí)的變化，對未來要有理想主義的期待。學(xué)術(shù)研究應(yīng)促進(jìn)世界更和平、更合作，這也是學(xué)術(shù)的實(shí)踐價(jià)值所在。在中國崛起的大背景下，中國的國關(guān)學(xué)者除了追求學(xué)術(shù)上的建樹之外，更應(yīng)引導(dǎo)國際體系的積極變化，推動(dòng)其向建設(shè)性方向發(fā)展。所以，我本人愿意做一個(gè)“進(jìn)步主義者”。